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 Une vieillerie, nouvelle lubie lol

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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Mer 11 Juin 2014 - 14:12

un ami avait une chaigneau brasier 1926 et une Peugeot 201 torpédo commercial de 1930 .

il l' est a vendu pas chère fallait tout refaire faut dire .
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christophe
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Ven 20 Juin 2014 - 21:01

C’est long pour la 4cv...
Le ct viens d'être fais pour la mise à jour de la carte grise

Sinon de mon côté il me manquait un poste à souder tig ou mig, ce n’est pas à l’arc que j’aurais pu souder de la tôle de carrosserie...
Le choix n’a pas été simple, car ils ont chacun leurs avantage inconvénient, j’y ait passé plusieurs jours à me rencarder sur le net et hésité
Finalement j’ai opté pour un tig avec une bouteille de 1m3 de gaz d’argon pur, plus les autres accessoires

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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Ven 20 Juin 2014 - 21:24

le tyg c' est plus propre et ça permet de souder de l' alu ou inox très proprement sans changement de

gaz ou autre , le Mig c' est assez simple mais dés qu' on change de métal faut changer le gaz et la

bobine forcément , le Tyg reste plus chère a l' achat mais c' est plus propre et polyvalent .

le tout étant de bien s' entrainer avant pour dompter la bête et ses réglage , a savoir que sur une

vieille gamelle comme ça faut privilégier l' apport a la pénétration en diminuant l' ampérage .

le seul soucis du Tyg vient de la torche quand tu doit souder dans les coins mais en montant y' a

toujours moyen de se débrouiller .
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Ven 20 Juin 2014 - 21:43

Quand j'ai fais mon apprentissage de carrosserie de 1982 à 1984 on soudait au Mig.
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christophe
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Ven 20 Juin 2014 - 21:57

C’est le côté de maitrise avec les réglages qui me donne de l’appréhension, il va falloir m’entrainer
Sinon j’ai pris un tig sans ac-dc ceux là ils coutent beaucoup plus cher, du coup je ne pourrais pas souder l’alu
Avec l’argon+ les accessoires j’en ai eu pour un peu plus de 650€ tout de même, j’ai pris presque au moins cher, réglage de l’intensité au plus bas et le choix des différents réglages étais ma priorité
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251279027511&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Fifi, oui sur le net j’ai vu la tendance au mig, plus pratique et plus rapide
Ce qui a déterminer mon choix c’est la résistance supérieur des soudures pour le tig à soudeur égal cela va de soi
Cool tu as fait de la carrosserie, bon bas dès que je vais m’y atteler des conseils ne seront pas superflu
C’est que j’ai envi qu’elle dure pas de faire du cache misère    c’est pour la garder
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Ven 20 Juin 2014 - 22:10

Oui j'ai mon CAP de carrosserie, mais je n'ai quasiment pas exercé, car après c'était l'armée et ensuite les premiers boulots que tu trouves.Si je peux essayer de t'aider je le ferais, mais le plus compétent en la matière est notre Fordiste qui a beaucoup plus d'expérience.
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Ven 20 Juin 2014 - 22:44

merci , mais je ne suis pas carrossier   d' ailleurs la carrosserie ça me gonfle !

mais bon c' est surtout les heures de passé pour un rendu convenable , je ne dirais pas parfait .......

question soudure , ben j' ai mon brevet simplement , plus adepte chalumeau , arc , mig .

Pour le Tyg j' ai déjà soudé deux trois fois , c' est comme le chalumeau mais en électrique quoi .

pour les réglages c' est en soudant que tu maitrisera y' a rien d' autre a faire que de souder

les premières seront a jeter puis après y' auras plus rien a jeter .

le tout c' est d' avoir de bon appuis et être régulier dans la rotation de poignet et ton apport

a ce moment la ton rendu seras super , les réglages évidement compte pour la durabilité

le meilleurs est de soudé deux tôles bord a bord si ça se rejoint devant comme derrière c' est parfait

bref t' a le week end pour t' y mettre . après on parlera produit pour ne pas devoir recommencer dans

5 ans ou 5 mois , ben oui avant de souder faut savoir pourquoi faut souder ! d' ou vient l' eau

pourquoi , et réglé les fuites traiter l' intérieur ça évite de recommencer .
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christophe
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Ven 20 Juin 2014 - 23:11

Surtout que mine de rien il y a du taf sur cette auto  lol!  mais bon c’est aussi par plaisir et curiosité que je me lance la dedans

Une doc super bien faite sur la soudure au tig que j'avais dénicher lors de mes recherches
http://www.soudure.fr/files/Guide_pratique_interne_procede_TIG.pdf
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Ven 20 Juin 2014 - 23:33

Je suppose que tu la démonte complètement la 4CV ?.
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Sam 21 Juin 2014 - 10:45

une petite auto comme ça autant la démontée complète et la posée sur un tourne broche !

en fabricant celui ci tu t' entrainera  a soudé .
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Sam 21 Juin 2014 - 15:24

Pour le tig base toi sur 20 amp au milimètre, en prenant toujours en compte la tôle la plus fine, ensuite tu adapte a ta main tout simplement. Pour le tungstène, prend un 1.6 mm de diamètre en bleu de préference (le rouge est interdit en France a présent, mais encore vendu dans certain endroits), l'apport en 2 mm devrais le faire sans soucis. 

Sur de la tôle la soudure en pas du pelerin est pas mal, avec un pointage tout les 20 mm avant de lancer le cordon.

Sans vent tu peux te contenter de 4 litres/mn pour le debit de gaz, avec du vent essai de ne pas dépasser 8 litres minute, et la soudure se fait en poussant.
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Sam 21 Juin 2014 - 16:38

çà c'est de l'explication de pro    
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Sam 21 Juin 2014 - 16:41

ce coup ci c' est complet , trop longtemps que j' ai soudé au TYG donc je ne me suis pas avancé

pour les réglages , en semi je suis a 30A pour de la tôle de 0.8mm ( j' aime pas la 0.6mm ) .

le gaz pareil avec mon Mig je suis entre 8 ( sans vent ) et 12l maxi dehors mais c' est normal pour un

Mig , le Tyg utilise moins de pression de part son fonctionnement .

je suis une bille en réglage je fait au feeling je me rappel jamais pour l' oxy acétyléne alors je

touche pas au mano ,  je me rappel jamais les pressions !!!!
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michelV6
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Sam 21 Juin 2014 - 18:22

tu peux descendre tranquillement a 6 litre pour le mig et 8 a 10 en exterieur, mais tout depend de ta buse aussi, quel diametre ?
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Sam 21 Juin 2014 - 18:39

si je descend ça ne va pas , je pense que le soucis vient du faite que le tuyaux est petit sur la semi

c' est du 4 donc ça réduit pas mal , mais la buse je sait pas faudrait que je regarde .

j' avais déjà tenter de réduire , parce que le gaz c' est pas trop chère mais faut se taper la route

et la bonbonne ............. c' est une petite bonbonne mais bon quand même .

c' est de l' arcal 21 forcément , air liquide .


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michelV6
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Sam 21 Juin 2014 - 20:11

bizarre ton montage, en fait ca doit venir de ta buse, peut etre un peu large, pour prendre le diam, c'est celui interieur qu'il faut prendre, après tu peux passer aussi en fil fourré, plus besoin de gaz
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Sam 21 Juin 2014 - 20:21

bingo la buse c' est celle d' origine prévue pour le fil fourré j' ai pas pensé a la changée !

j' ai inversé la polarité , logique , j' ai changer roulette et gicleur pour le 0.6 ainsi que le fil ( logique )

mais la buse j' ai pas penser et je me disait qu' elle s' encrasser vite !

merci Michel !  
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Sam 21 Juin 2014 - 21:31

cherche pas plus loin, pour le fil fourré elle est très large, après pour qu'elle s'encrasse moins tu fait un mélange avec 80 % d'huile de boite et 20 % de petrol, un sprai et tu asperge tes pièces et ta buse, du colle les gratons ne collent plus du tout
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Sam 21 Juin 2014 - 22:11

michelV6 a écrit:
Pour le tig base toi sur 20 amp au milimètre, en prenant toujours en compte la tôle la plus fine, ensuite tu adapte a ta main tout simplement. Pour le tungstène, prend un 1.6 mm de diamètre en bleu de préference (le rouge est interdit en France a présent, mais encore vendu dans certain endroits), l'apport en 2 mm devrais le faire sans soucis. 

Sur de la tôle la soudure en pas du pelerin est pas mal, avec un pointage tout les 20 mm avant de lancer le cordon.

Sans vent tu peux te contenter de 4 litres/mn pour le debit de gaz, avec du vent essai de ne pas dépasser 8 litres minute, et la soudure se fait en poussant.
Merci,
Je me posais justement la question pour les baguettes tungstène, donc bleu ou rouge au pire
Merci aussi des explications de base de réglage
Le pas du pelerin c’est des petits cordons par endroit différent ??
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Sam 21 Juin 2014 - 22:25

le pas du pèlerin c' est gauche droite sur place pour rejoindre les deux tôles quasi sur place

ce qui explique qu' une soudure est une succession d' ondulation .
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Sam 21 Juin 2014 - 22:43

Heureusement que vous me le dite, je n’aurais pas procédé ainsi ni même eu l’idée
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Dim 22 Juin 2014 - 1:01

tu doit imaginer que tu fond le métal et que tu doit remplir le creux donc il faut fusionner les deux

coté ce qui fait un creux et comblé celui ci avec ton métal d' apport par trempage successif mais

pas prolongé ( sans ça le bain te petra au nez , tu verra c' est marrant si tu t' endort dessus la

soudure te reveil direct ) , a force de t' entrainer ça viendra tout seul .

t' a un casque electronique au moins ?  attention de bien réglé la cellule suivant la puissance .
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Dim 22 Juin 2014 - 11:19

Fordiste et MichelV6 pourquoi n'avez vous pas fait une rubrique soudure ?

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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Dim 22 Juin 2014 - 12:17

je laisse Michel le faire il est plus calé que moi .
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MessageSujet: Re: Une vieillerie, nouvelle lubie lol   Dim 22 Juin 2014 - 14:40

fordiste a écrit:
tu doit imaginer que tu fond le métal et que tu doit remplir le creux donc il faut fusionner les deux

coté ce qui fait un creux et comblé celui ci avec ton métal d' apport par trempage successif mais

pas prolongé ( sans ça le bain te petra au nez , tu verra c' est marrant si tu t' endort dessus la

soudure te reveil direct ) , a force de t' entrainer ça viendra tout seul .

t' a un casque electronique au moins ?  attention de bien réglé la cellule suivant la puissance .
Tu vas rire mais j’avais failli l’oublier, à un moment j’avais cru pouvoir faire avec mon masque basique
Et la soudure sans masque j’ai déjà testé et je connais les conséquences  lol! 
J’ai encore rien reçu mais ça ce règle ce truc, j’ai acheté celui-ci
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=261407118102&ssPageName=ADME:L:OC:FR:3160
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